Отправлено: 08.01.10 21:45. Заголовок: Ходить или нет на выставки? и чего нам это стоит?

 Отправлено: 08.01.10 21:48. Заголовок: пост Кармен от 07.01..

пост Кармен от 07.01.10

Титул САС только ЛК и ЛС на региональных выставках, отбросил регионы далеко назад, теперь на региональные выставки люди писаться мало будут, смысл этих выставок исчез! Регионы и так в глубокой нищите, а это постановление заставит фанатов ездить в центра на выставки, что дорого, т.к оплачивать придется не только выставочный взнос, но и дорогу, для получения очередного титула САС. В регионах не каждый собаковод сможет позволить себе такое. Чемпионами будут не только достойные собаки, но собаки, у владельцев которых больше бабок!
Это совсем не значит, что генофонд в регионах ниже по качеству, а это значит- всем на выставки записываться в мегаполисах..., а это приток денег.
Клубы собаководства в регионах, районных, городских и так не имели никакого заработка, даже аренду помещения еле-еле могли оплатить, а теперь у них заработок и с выставок отобрали...

 Отправлено: 08.01.10 21:51. Заголовок: пост Кармен пишет..

пост Esterhasy от 07.01.10

Кармен пишет:

цитата:
Чемпионами будут не только достойные собаки, но собаки, у владельцев которых больше бабок!




Интересный тезис...

Я в целом согласен с необходимостью принятия таких правил. Ведь все-таки выбирается чемпион по красоте, согласитесь, что было бы странно если бы на человеческом, каком-нибудь Мисс Мира, выбрали несколько победителей в классах до 18 лет, до 30, 30+, например, да еще в разбросе по расовому признаку.
Правильно, по этому проводят региональные соревнования, ценность титула на которых несколько ниже.

Укрупнение лишь только повысит уровень проведения мероприятия и радость и ценность (не цену!!!) победы. Зачем приходить одному в свой класс, получать САС или еще что и этому радоваться? Ведь в регионах так и бывает довольно часто. Не секрет, что даже в МОскве на крупных выставках такое не редкость.

С другой стороны ну невозможно же проводить по 2 ЧМ в каждом поселке городского типа. Ведь так!

А по поводу Кармен пишет:

цитата:
Это совсем не значит, что генофонд в регионах ниже по качеству, а это значит- всем на выставки записываться в мегаполисах..., а это приток денег.



Никто на это, имхо, и не замахивается. Уверен, что даже наоборот. Но есть одно НО! Если есть необходимость содержать собаку шоу-класса и постоянно пополнять список титулов, то для этого необходимо прикладывать усилия и вкладывать в это деньги. Согласитесь, что чемпиона Белоруссии, например, в Москве, получить нельзя - надо ехать. Всех это у устраивает. А за чемпионом России почему же не надо?!?! Да и сколько необходимо их получить? 10, 20?! Кажется, что поменьше...

И не надо кивать на москвичей и жителей мегаполисов, что мол мы тут все в шоколаде... это не так. Уж поверьте. А, например, выставок класса CACIB, мне показалось, что в 2009 году их МО было меньше, чем в других городах. И нам приходится ездить - и ничего.

Хорошая перспективная собака требует к себе внимания и существенных расходов, как на уход, так и на выставочную деятельность, и с этим надо смириться.

ЗЫ А по поводу тезиса в начале поста. Оговорка по Фрэйду или вы правда так считаете? Хотя это оффтопик...

 Отправлено: 08.01.10 21:52. Заголовок: Кармен пишет: цит..

Кармен пишет:

цитата:
Это совсем не значит, что генофонд в регионах ниже по качеству



ну "чья бы корова мычала"!

а если по теме то я согласна с новыми правилами.
титул чемпиона России потерял свою ценность. особенно у пород малочисленных на выставках.
а сейчас борьба за чемпионство станет инетересней.
мне вот не интересно выходить в ринг в гордом одиночестве!
конкуренция - это здорово!

Кармен пишет:

цитата:
Чемпионами будут не только достойные собаки, но собаки, у владельцев которых больше бабок!



смешно!
а разве раньше было по другому?
я имею ввиду то, что человек с "бабками" может себе позволить возить собаку не только по России.
я так думаю что если человек купил и содержит собаку отличных экстерьерных качеств, то и денег ему хватит закрыть как минимум Чемпиона России.

 Отправлено: 08.01.10 21:54. Заголовок: пост Кармен от 08.01..

пост Кармен от 08.01.10

Не надо забывать, что Россия - огромная страна и она по территории в 20 с лишнем раз больше любой из Европейских стран. Там такие правила оправдывают себя как нельзя лучше, но вот представьте себе: районные города вокруг Владивостока, дальней Сибири ..., а теперь поймите тех собаководов, которые и имеют достойных собак и хотят с ними работать, на выставки ездить, но увы, по причине своей удаленности от центра России просто не смогут этого сделать, ведь самолет до центра стоит огромных денег, не наездишься! Конечно соберешь на одну поездку на крупную выставку страны А ДАЛЬШЕ?
В МЕГАПОЛИСАХ ВЫСТАВКИ ПРОВОДЯТСЯ КАЖДЫЕ ВЫХОДНЫЕ, КЛУБОВ ПОЛНО И ДАЖЕ НА РЕГИОНАЛКАХ МОЖНО СОБРАТЬ ТИТУЛЫ, поэтому переферийные собаки не имея такой возможности, редкий случай будут являтся ЧР. Я помню то время, когда титулы присуждались так же, но тогда резервы суммировались, путь к Чемпионству был долгим, но досягаем, самые красивые собаки титул ЧР получали быстро, т.к. выигрывали в любой конкуренции, а вот резервные победители шли к титулу ЧР в два раза дольше, т.е. был смысл у владельца собак ходить на региональные выставки! Я сама так вот своей первой собаки набирала титул, ездила на выставки из Заполярья в центр чаще, чем теперь, т.к. у меня была цель, которую при желании реально можно было осуществить, а теперь, чтобы дать например своей внучки закрыть титул ЧР, я отказываюсь свою собственную собаку записывать на регионалку в своем городе, чтоб она победила, т. к ей САС последний нужнее, чем моей еще достаточно молодой собаки!
Уверенна увеличится количество внеплановых вязок, т.к. подобные постановления на руку перекупщикам!
Я только высказываю свое мнение и только.
То что титул Чемпиона России упал в цене, я согласна, но надо искать какие то другие критерии. Я прежде всего говорю от лица глубинки, т.к. являюсь председателем городского клуба районного значения и всю проблему знаю изнутри. Сколько нам собаководам стоило, чтобы народ поверил и стал ходить на сертификатные выставки, начал через клубы оформлять пометы, а не на рынок по дешевке! Мы вот уже 10 лет усилиями двух клубов пытаемся поднять грамотное содержание породных собак в городе, научить и убедить собачников получать по щ/к родословные, а не прятать их дома, показывать собак на выставках, а многих уже убедили своих питомцев показывать на выставочных рингах других городов и регионов! И как приятно, когда с маленьких районных городков побеждает собака, даже если она когда то была приобретена в Москве, Питере или за рубежом. У наших собачников, в Тьмутараканске рождается гордость за своих питомцев и они идут дальше. как выживают региональные клубы- особый разговор, это вообще больная тема.
Наши перекупщики уже в восторге. К ним потянулись те собачники, которые сомневались: клуб или рынок? Зачем же тратиться на выставки, когда у тебя оптом скупят помет да еще и заработают на нем!
Не знаю как кого, но нашего города эта проблема уже коснулась.

 Отправлено: 08.01.10 21:55. Заголовок: пост ЮЮ от 08.01.10 ..

пост ЮЮ от 08.01.10


Да бросьте вы
сейчас чемпионом России можно стать - получив CACIB.
и люди живущие не в мегаполисе куда более часто чем мы горожане ездеют на такие выставки, Знаю по своим детям которые живут далеко ( как пример Ксюша с Эни) и не слышала чтоб она ныла, вот вам, вот у вас
тут уже как в балете, всегда что то мешает, и пинять что : Чемпионами будут не только достойные собаки, но собаки, у владельцев которых больше бабок - полный бред, мы его и среди своих земляков часто слышим.
Да участие в выставках стало дорогим, очень дорогим, вое Евразия - 3000 с головы, ну так забудьте уже когда все это было САС по 300, CACIB по 600, это было в то время когда и метро по 5 было))))
вспомните еще и колбасу по 2-20
Я знаю очень много людей которые живут в такой отдаленности от Москвы, что поездом это от 3 до 6 дней, и я часто с ними встречаюсь на выставках в Москве и в Европе.
а то что :

цитата:
Клубы собаководства в регионах, районных, городских и так не имели никакого заработка, даже аренду помещения еле-еле могли оплатить, а теперь у них заработок и с выставок отобрали...



на сколько я знаю это общественные организации, они выставки должны проводить на взносах, и помощи спонсоров, а раз вы еще и заработать на этом хотите, то правильно что у вас убрали выставки, что то ни кто из нас кто проводит выставки не смог разбогатеть а наоборот, кошелек усох с выставками.

И не гневите .... вы поживите хоть месяц с нашими ценами.....

 Отправлено: 08.01.10 21:56. Заголовок: пост Кармен от 08.01..

пост Кармен от 08.01.10


Сытый, голодного не разумеет!

 Отправлено: 08.01.10 21:57. Заголовок: пост Кармен от 08.01..

пост Кармен от 08.01.10

Сытый, голодного не разумеет!

 Отправлено: 08.01.10 21:58. Заголовок: Кармен да уж! я то..

Кармен
да уж!
я тоже как-то думала что провеение выставки - это убыточное дело! ну в лучшем случае по нулям!
а тут ещё и зарабатывают на них!
ну тогда мы к вам!!!!!
бабло зарабатывать!

 Отправлено: 08.01.10 21:59. Заголовок: юю Лен! вспомни Пск..

юю
Лен!
вспомни Псковский цациб!
если дарить такие подарки то можно и заработать денег!
это приз за ЛПП!
и в породе болше никому и ничего!

если не ошибаюсь то стоит такая ника рублей сто! при стоимости записи 1500!

 Отправлено: 08.01.10 22:20. Заголовок: Ну вот что я хочу ск..

Ну вот что я хочу сказать
Не можешь финансово ходить на выставки - не ходи
Не можешь грамматно много собак прокормить - не имей столько собак
но вот ныть чтоб тебя пожалели, о том что все плохо, собаки на крупах, на выставки писаться не на что - считаю неприлично что ли.
Нас тут очень много, у каждого свои какие то заморочки, но ни кто не жалуется и не хнычет.
и собак ради "бабок" вяжут единицы
( что то меня глюконуло - ну противно стало как то после слов "Сытый, голодного не разумеет!" )

 Отправлено: 08.01.10 22:23. Заголовок: Лен! ты права как не..

Лен!
ты права как не когда!

 Отправлено: 08.01.10 22:43. Заголовок: юю пишет: Не можешь..

юю пишет:

цитата:

Не можешь финансово ходить на выставки - не ходи Не можешь грамматно много собак прокормить - не имей столько собак

абсолютно согласна!говорят "хочешь купить машину,имей деньги на вторую",это можно применить и к содержанию собаки.хочешь породистую дорогую собаку,значит надо иметь деньги или возможности их зарабатывать,чтобы соба достойна содержалась.у всех бывают "черные полосы",но это временный момент,а если он постоянен,то наверно есть смысл отдать животное в более достойные руки,где его будут содержать соответственно.если человек покупает собаку с целью ходить на выставки,то он должен понимать и в большинстве своем он это понимает,что дело это затратное и не приносящее прибыли,в большинстве своем это удовлетворение личных амбиций,это спорт.почему-то у нас не все поголовно спортсмены становятся чемпионами и ведь финансовый вопрос и в спорте решает не маловажную роль!форма,поездки,членские взносы сейчас в основном происходят за счет занимающихся(ну исключая сборных масштаба страны или тех которые достаточны перспективны и имеют спонсоров).а для тех кто брал собаку на"диван" эти изменения неинтересны.кармен пишет:

цитата:

И как приятно, когда с маленьких районных городков побеждает собака, даже если она когда то была приобретена в Москве, Питере или за рубежом

помоему это вообще бред!вот если бы собака РАЗВЕДЕНИЯ маленьких районных городков выигрывала в москве,питере и за рубежом,тогда это была бы гордость и радость!а когда люди из глубинки едут за щенком более тысячи киллометров и привозят щенка с заложенным потенциалом и правильно его выращивают...то заслуги региональных клубов здесь нет!это укор им в племенной работе!

 Отправлено: 09.01.10 01:06. Заголовок: Я вообще не вижу смы..

Я вообще не вижу смысла в обсуждение этой темы "Ходить или не ходить на выставки"
Помоему полный бред.
И изменение правил присвоения САС на региональных выставках здесь не причем .
Кто не хотел ( или не было возможности) и раньше не ходил ,и сейчас не будет ходить.
И в конце - концов САС на регионалке так и остался , иди и получай.

 Отправлено: 09.01.10 19:15. Заголовок: правда читала читала..

правда читала читала я ведь новинькая и чето не поняла раньше чтобы сас получить не надо было быть ск или лс или лпп давали всем чтоли?

 Отправлено: 09.01.10 23:05. Заголовок: аня нет не всем))) а..

аня нет не всем)))
а только тем кого эксперт считал достойным
Можно придти на выставку и быть там одним бассетом - но не получить тот заветный САС
его получала собака которая которая становилась "1" в своем классе

 Отправлено: 10.01.10 09:08. Заголовок: юю пишет: и собак р..

юю пишет:

цитата:

и собак ради "бабок" вяжут единицы

почитав московский форум че то сомневаюсь когда год назад искала себе ту единственную и не повторимую вино было что пометов очень мало , но кризис видимо сыграл свое дело теперь если посмотреть они как грибы после дождя

 Отправлено: 10.01.10 09:29. Заголовок: извините если обидел..

извините если обидела, но мне это видится так, я не имею в виду что пометы только московские, нет они с разных мест .

 Отправлено: 10.01.10 13:56. Заголовок: аня ну вот как то по..

аня ну вот как то получается что собаки рождаются не тогда когда нужно покупателю.
Но многие фанаты тех или иных родителей готовы подождать
У нас много таких домой где живут наши детки которые именно ждали рождения своих щенков
и сама я ждала))))

 Отправлено: 14.06.10 01:54. Заголовок: Все бы хорошо, но ес..

Все бы хорошо, но есть много но:
Да раньше, когда САС давали всем Чемпион России ценился меньше..(можно было закрыть за месяц у нас по Вологодской обл. выставки летом чуть не каждую неделю..
Теперь, для меня ничего почти не изменилось.., теперь мы просто договариваемся кто идет..(только кобель и Сука)и так закрываем Чемпионов за 2месяца..
НО
есть такие города как Абакан( моя подруга там живет) у них за год максимум 5выставок и те минимум в радиусе 500км.. Для них не то что Чемпион России,САС на вес золота...не смотря на то, что частенько ее собаки одни в группе..
у нас на выставках теперь собак стало в 4раза меньше..и ходят либо фанаты либо так же как мы бассеты - договариваемся по очереди..
но например у нас неприятная ситуация с далматинами..одна хозяйка таскает своего импортного далматина по всей области на все..повторяю НА ВСЕ выставки (причем у нее закрыто все..ЧР,ГРАНД И ИНТЕР Чемпион..и чемпион многих стран тоже..
..и соответственно все молодые кобели не могут его обойти..и вынуждены мотаться гораздо дальше..и часто и там ее встречают...
вот такие пироги

 Отправлено: 14.06.10 17:54. Заголовок: Любая выставка- это ..

Любая выставка- это своего рода политика!