АвторСообщение
администратор




Сообщение: 778
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: СПБ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 23:04. Заголовок: "ПИТОМНИКОВАЯ И ПОРОДНАЯ СЛЕПОТА"


"ПИТОМНИКОВАЯ И ПОРОДНАЯ СЛЕПОТА" (Хиллари Хармар)
Одна из величайших трагедий, постигающих собаковода, - это так называемая "питомниковая слепота". Этот термин обозначает, что собаковод не видит недостатков у разводимых им собак, но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников. Имеется, однако, еще один, возможно, даже больший недостаток у собаководов, так называемая "породная слепота". Это случается, когда недостаток не только вполз, а уже и укоренился в породе, а эксперты на ринге пропускают его, так как очень немного есть собак, не имеющих такого недостатка. В конце концов, недостаток становится принятым для породы. Так было, например, с вывихом коленного сустава.

Честность собаковода в признании ошибок, в их открытом обсуждении очень существенна, но, может быть, главная ответственность за разведение лучших собак в действительности лежит на экспертах выставок. Если они никогда не поставят первой собаку с серьезным недостатком, собаководы, очевидно, не будут тратить деньги и выставлять таких собак, так как поймут, что собака с этими недостатками не имеет шансов на выставке. Но пока собаководам позволяют выигрывать с нездоровыми собаками, то, принимая во внимание природу человека, такие собаки будут не только продолжать экспонироваться, но их также будут использовать для разведения.

Некоторым экспертам приятно писать в своих отчетах, что данная собака или даже все собаки данной породы, которые были ими осмотрены, замечательно здоровы, в то время как фактически большинство из них были фантастически нездоровы: это плохая услуга породе, но таким льстивым образом не, проведешь серьезного собаковода, который строго следит за тем, чтобы в породу HЕ "впустить" недостатки, особенно те, которые нарушают здоровье и грозят самому существованию собаки, такие, как катаракта, заворот века, сумеречная слепота и суставные дисплазии.

Сейчас выставляется слишком много собак, и, может быть, иметь лучше, меньше да лучше, но, к сожалению "собачья игра" всегда была довольно привлекательной для политиков от собаководства. Тем не менее, с течением времени, несмотря на неважных экспертов и невежественность собаководов, большинство пород улучшилось и продолжает улучшаться, особенно по внешнему виду. Такой вывод можно сделать, сравнивая сегодняшних представителей пород с фотографиями, снятыми 50 лет назад.

К сожалению, есть чрезвычайно много собаководов, которые "не видят" собаку и поэтому совершенно искренне не способны заметить недостатки, а, следовательно, и достоинства. Человек действительно рождается с природным умением видеть животное, тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе. Экспертами тоже рождаются, а не делаются, хотя знания, конечно, могут накапливаться.

Наиболее трудно определить лучшую собаку, когда приходится выбирать из большого числа плохих или средних собак. Во всех отношениях великолепный экземпляр с одним заметным недостатком лучше, чем средняя собака, у которой отсутствуют как очень хорошие, так и очень плохие качества. Совершенно очевидно, что легче при дальнейшем племенном использовании потомков этих собак будет избавиться от одного недостатка, чем пытаться ввести в породу одновременно много хороших качеств.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]







Сообщение: 557
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 09:14. Заголовок: велиока спасибо! оч..


велиока
спасибо!
очень хорошая статья!
многие вещи до сегодняшнего дня мне не понятные - стали понятны.

интересно!
сколько времени человек должен быть в породе 10 лет или 20лет, чтоб перестать видеть недостатки?

и вежливым молчанием можно дико нахамить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 485
Настроение: всегда на высоте!
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 15:18. Заголовок: glad Мне кажеться чт..


glad Мне кажеться что очень мало кто из наших российских заводчиков - владельцев питомников, могут назвать себя - зрячими
потому как своя какашка - она хоть и какашка, но все же своя а значит родная и так до бесконечности

И наверное правы те кто говорит что отвественность за то жалкое поголовье лежит на экспертах. Так как собаку с недостатками они оценивают на отлично (кто от незнания породы, кто от жалости к владельцу (ну если приехал на другой конец), а кто да просто так, потому что больше собак не было , сравнить не скем, да и ну пусть получит.
А потом эти собаки пускаются в разведение - ну раз высоко оценили то, что за зря корм есть)))
Да и клубы сейчас уже не работают так как работали раньше.
Когда подбирались пары, когда недостатки одного покрывали достоинствоми другого.
Я помню даже у нас (это было в 1987 году, у меня был английский коккер) по мимо кобеля на вязку еще и дублер был, да и руководитель породы в нашем клубе сам занимался разведением не коккеров а как раз бассетов)). Вот там ни какой политике, ни каких твои-мои
А что же взять с заводчика, у которого после первого САС, просто шоры на глазах.
он совершенно искренне считает свою собаку - зашибательской

так что я так распределила вину
1. Эксперт - который оценил будующую мать или отца на отлично
2. Клуб - который не имеет грамотного кинолога
3. непосредственно Владелец



Бассеты это судьба!

Спасибо тем, кто меня любит - Вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня не любит - Вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще все равно - вы нужны для массовки)))))))

http://www.grandtwintip.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 572
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 11:06. Заголовок: юю я так считаю, чт..


юю
я так считаю, что вина у всех одинаковая.
даже я бы сказала - круговая порука.
все три твоих пункта связаны между собой

и вежливым молчанием можно дико нахамить Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 499
Настроение: всегда на высоте!
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 12:46. Заголовок: ну тогда другой вопр..


ну тогда другой вопрос - как излечиться от это "болезни"
что нам нужно поменять.
а Единствоенной что мы можем это поменять себя.
Так как Эксперт он как судил так и будет судить
а вот как быть с породными секциями в клубах.
(не беря в расчет НКП и МКОО)

Бассеты это судьба!

Спасибо тем, кто меня любит - Вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня не любит - Вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще все равно - вы нужны для массовки)))))))

http://www.grandtwintip.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 574
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 12:54. Заголовок: юю пишет: а вот как..


юю пишет:

 цитата:
а вот как быть с породными секциями в клубах


я считаю что руководители пород должны следить за поголовьем и за тенденциями развития в породе.
нельзя топтаться на одном месте много лет, тем самым "изживая" поголовье.

и вежливым молчанием можно дико нахамить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 500
Настроение: всегда на высоте!
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 13:07. Заголовок: glad ну тут ты права..


glad ну тут ты права конечно!
но может еще нужно не мешать "продвинутым пользователем" бассетов.
а поддерживать их в плане выбора претенданта на комбинацию вязке
потому как слышала что в регионах практикуют, такое что вот есть у руковолителя кобель или два, и все хоть умри со своей сукой но третьего варианта тебе не предложат (если только - ну не хочешь с этими, то вообще направление не дам),
А уж кокого уроаня те предлагаемые собаки.....
Да у себя в городке уже все чемпионами стали....


Бассеты это судьба!

Спасибо тем, кто меня любит - Вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня не любит - Вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще все равно - вы нужны для массовки)))))))

http://www.grandtwintip.ru/index.html
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Россия, Великие Луки
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 15:54. Заголовок: Вы знаете, выбор коб..


Вы знаете, выбор кобеля все ж за владельцем суки. Если вы не хотите вязать свою суку с предложенным клубом кобелем, то имеете право самим найти претендента. На крайняк, можно оформить вязку через любой клуб, сейчас кто очень хочет, тот находит лучший вариант!

Бассет-хаунд, экзот среди себе подобных! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 575
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 18:05. Заголовок: Кармен конечно выбо..


Кармен
конечно выбор кобеля за владельцем суки, но.... как Лена написала юю пишет:

 цитата:
потому как слышала что в регионах практикуют, такое что вот есть у руковолителя кобель или два, и все хоть умри со своей сукой но третьего варианта тебе не предложат (если только - ну не хочешь с этими, то вообще направление не дам),


к сожалению это распространенная практика и в конечном итоге получается "шаг вправо, шаг влево расцениваются как бунт"

и вежливым молчанием можно дико нахамить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Россия, Великие Луки
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 22:55. Заголовок: glad пишет: к сожал..


glad пишет:

 цитата:
к сожалению это распространенная практика и в конечном итоге получается "шаг вправо, шаг влево расцениваются как бунт"


Думаю все это происходит от безграмотности владельцев сук, они не знают свои права и обязанности членов клуба соб-ва.

Бассет-хаунд, экзот среди себе подобных! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 845
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: СПБ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 22:31. Заголовок: Вот еще статейку наш..


Вот еще статейку нашла на эту тему.

"Ведро помоев "или первый признак вашего успеха /Е.Кузнецова/
(журнал "Наш любимый восточник " за №7 от 2007г).

"Разведение собак-это смесь искусства и науки.к которой нужно добавить чуточку везения.еще немножечко гениальности и.конечно.неиссякаемого оптимизма разведенца".
я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны.не касаясь вопросов генетики.наследования и тем более.не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален.как только в какой-либо породе появляется второй специалист.не говоря уже о нескольких десятках разведенцев.если говорить о Москве .и сотнях-по всей России.работающих с нашей породой. Вопрос о том.чьи собаки лучше.чей производитель сильнее.кто из разведенцев прав.стал настолько риторическим.что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?...
Х.Хармар пишет:" "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".
Простому собаководу.далекому от политике разведения.понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив.стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла.именно так и должно быть.Но...
Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам.как "коллеги по породе.
В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любими путями.причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье".с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь.а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И.несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей.ими занимающихся.эта проблема стоит сейчас очень остро.
В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"
Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак.но их качество.так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием.
Не трудно понять.что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и.похоже.делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера.то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому.каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда.для второго достаточно некомпетентности и злобы."

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 846
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: СПБ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 22:32. Заголовок: Собаки.выведенные в ..


Собаки.выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным .подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике.что человеку.самому не видевшемцу животное.остается только удивляться.как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".В русском языке есть очень верная пословица:"В чужем глазу соринку видят.а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий.постигающих собаковода.-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает.что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак.но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".
Слыша подобную критику в адрес хороших собак.поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток.но нужны знания и опыт .чтобы оценить достоинства".
К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев.высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога.ссылаясь на его возраст.При этом почему-то .вероятно умышленно.забывается о такой "мелочи".как кинологический стаж.Хочу обратить особое внимание на то.что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ".когда кто-то просто держал собаку.дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба.к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.Это.безусловно.является определенным опятом.но опытом владельца собаки.Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.
Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки.а.следовательно.и достоинства.
Человек.действительно.рождается с природным умением видеть животное.тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются.а не делаются.хотя знания.конечно.могут накапливаться".
На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возроста.стажа и опыта дать нельзя.
К слову сказать.авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах.чьи взгляды они не разделяют.так и о начинающих разведенцах.делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно прапорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма.тем более человек склонен к тому.чтобы охаивать своих коллег".
Интриги-удел слабаков и неудачников.а зло.как известно.имеет тенденцию возвращаться к тому.кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев".то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению.взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе.независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно. если бы не было так грустно.
Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось.чтобы это было именно так.чтобы все мы объединились.сплоченные одной целью-возродить былую славу породе.которой многие из нас навсегда отдали свое сердце.чтобы все делали это.добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов.и в честной.а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот .кто ничего не делает.
Эту статью я хочу закончить советом тем.кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег".поблагодарите своих "доброжелателей".мысленно скажите им :" Спасибо тем.кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



free counters