АвторСообщение
администратор




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 13:49. Заголовок: Пять способов разведения. Это ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ, АУТБРИДИНГ и КРОССБРИДИНГ


Позволю добавить несколько слов от себя, предварительно почитав умные книжки.
Во-первых, не иМбридинг, а иНбридинг от англ. inbreeding (скрещивание внутри племени, рода).
Всего существует пять способов разведения. Это ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ, АУТБРИДИНГ и КРОССБРИДИНГ. Наилучшие результаты достигаются при разумном применении инбридинга и лайнбридинга. Теперь немного подробнее о каждом из этих способов.

ИНБРИДИНГ Этот метод основан на спаривании близких родственников, например, матери с сыном, отца с дочерью, брата с сестрой или брата и сестры по одному из родителей. Значительное количество замечательных представителей породы было получено благодаря именно инбридингу. Инбридинг никогда не следует применять, если нет уверенности в том, что поголовье абсолютно здорово, как физически, так и психически. При таком способе разведения строго обязательна отбраковка всего племенного материала, не удовлетворяющего стандартам. Если худшие щенки не уничтожаются, им не следует выдавать родословных и уж, конечно, никогда не следует получать от них потомства. Применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько поколений. Возможно за одну генерацию и уж, конечно, за две инбридинг покажет все недостатки, которые генетически заложены в породе. Следует еще раз подчеркнуть, что устранение из дальнейшей племенной работы всех неудачных потомков очень существенно при инбридинге.
Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере на четыре поколения назад, не целесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.

ЛАЙНБРИДИНГ (линейное разведение) подобен инбридингу. В этом случае спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Конечно, чем более дальнее родство, тем больше будет меняться тип получаемых потомков. Поэтому для среднего заводчика разумнее обезопасить себя. При лайнбридинге, так же как и при инбридинге, очень важно устранять из племенной работы всех собак, которые не удовлетворяют стандарту.

АУТКРОССИНГ При таком способе раведения заводчик сознательно пытается внести новую, нужную характеристику, чтобы компенсировать отсутствие в его племенном фонде определенных качеств. Сука или кобель, отобранные для ауткроссинга, должны являться продуктами лайнбридинга и, вследствие этого, проявлять сильную предрасположенность к передаче потомству требуемых качеств. Ауткроссинг должен применяться умеренно, только когда при осуществлении конкретной программы разведения возникает особая необходимость.

АУТБРИДИНГ характеризуется абсолютной бессистемностью и применяется большинством новичков, которые спаривают своих чистопородных собак с любыми другими чистопородными собаками, попадающимися им под руку. Зачастую предки суки и кобеля неизвестны и, скорее всего, они не имеют общих родственников. В подобных случаях очень велик риск получения потомства крайне низкого качества. Аутбридинг редко дает животных с выставочными качествам и приносит породе мало полезного, разве что производит щенков. Поскольку имеет место переизбыток таких щенков, знающие заводчики никогда не применяют си-стему аутбридинга.

КРОССБРИДИНГ является, на мой взгляд, самым безумным способом разведения, когда спариваются представители разных пород, в результате чего рождаются полукровки, но именно в результате этого способа и получаются новые породы собак. Наш любимый бассет в этом плане не является исключением.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


администратор




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: СПБ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 19:29. Заголовок: murena_spb я бы доба..


murena_spb я бы добавила что линейное разведение позволяет "удерживать" в течение многих поколений относительно высокий уровень родства с ценным предком

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 12.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 00:10. Заголовок: Интересно,что в Амер..


Интересно,что в Американской трактовке ЛАЙНБРИДИНГ -
это пары:отец-дочь,мать-сын
В Американских пит-ах широко используются в основнов два метода:
ЛАЙНБРИДИНГ и ИНБРИДИНГ.
Если же выставленный на продажу помет получен методом АУТКРОССИНГ,то это обязательно указывается отдельно от инфы о
других пометов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 25
Настроение: всегда позитивное и доброжелательное
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Россия, Город Белых Ночей
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 14:38. Заголовок: D Как Вы считаете, ..


D
Как Вы считаете, с чем это связано? Чем можно объяснить подобное различие в трактовках?
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 12.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 22:09. Заголовок: Сена ,вот ,Татьян,и ..


Сена ,вот ,Татьян,и не знаю-что у Американцев
в голове Шутка
А серьезно-практикуют разведение внутри одной племенной
семьи(близкородственные, дед-внучка,бабка-внук,
сводные брат и сестра-общий отец и тд).
Вот у моего Ковбоя по отцовской линии с 3-его по 5-е
( род-ая прописана только до этого колена)
колено-
"чистые" американцы,и по материнской линии со 2-ого
колена "евро-американские браки",хотя все "евро"-
потомки (в основной массе) тех же американцев,
к-ые представлены в родословной отца.
Так что вполне понятно,что это делается для закрепления
определенных породных признаков.
И понятно ,что при этом может быть "отсев"-поэтому
за "Океаном" купить "любителю" шоу-плем.собаку
практически невозможно.Щенки для "дома" подлежат
стерилизации(кастрации),о чем и прописывается
в Контракте Продаж.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 12.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 10:12. Заголовок: Написать в этой теме..


Написать в этой теме меня "сподвигла" фраза в
объявлении
о продаже щенков-Linebreeding - 3,5,3 - 5 in Switherland blue jeans
Алексей,это как собственно?
Если ты хотел инбридную вязку то вот женихи(на "вскидку")
для данной комбинации:
Haidji(или его сыновья),Vilbur(а в России его сын Барни),
сыны Duffi.
А каком инбрид в 5-х коленах идет речь?
Учитывая,что Switherland blue jeans прослеживается
ТОЛЬКО у папы щенков -Нормана.
Злата для Нормана кто-дочь или сестра?
С таким же "успехом" я могу анонсировать
инбридинг на
CH.NED.The Third Kind Jubilee
<\/u><\/a>
в пометах от GRAND CH.The Third Kind Sheldon x CH.Ammi Moscu Aleksa Bonita,ведь Jubilee для щенков таких комбинаций им
ПРА-бабушка со стороны мамы,и ПРА-ПРА со стороны отца.
Так что,Алексей,не надо писать о том,что еще "недоучил",
да и не разбираешься совсем.
Тем более инфа по инбрид., лайн. и тд интересна только
узкому кругу лиц
А потенциальному ПОКУПАТЕЛЮ эта мнфа ЧУЖДА
и НЕИНТЕРЕСНА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 10:32. Заголовок: D пишет: А каком ин..


D пишет:

 цитата:
А каком инбрид в 5-х коленах идет речь?
Учитывая,что Switherland blue jeans прослеживается
ТОЛЬКО у папы щенков -Нормана.


у Златы тоже есть : У Дафи - по Swede Sun's Alsa - отец Switherland Blue Jeans , и как раз в 5том колене, а у Нормана Blue Jeans - в 3тем колене.
или я что-то путаю?

http://elenasambor.narod.ru/index.html<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 659
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 11:38. Заголовок: D Дин для тебя уж пр..


D Дин для тебя уж придется расстараться есть сайт www.pedigreedatabase.com ты думаешь там дурачки??? И все мы вокруг, только ты шибко умная?

Мне смешно что ты опять начинаешь писать все туже ерунду что и в прошлый раз. Вот ответ конкретно для тебя:
http://www.pedigreedatabase.com/dogs/basset_hound/breeding.result?fadir=911437&modir=858863<\/u><\/a>



<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 660
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 11:40. Заголовок: А вто твой помет Li..


А вто твой помет
Linebreeding - 5 generations

* 5 - 5............................................. in LONESOME LOVER VAN HOLLANDHEIM
* 4 - 3,4........................................... in The third kind jubilee
* 5,5 - 4,5......................................... in Tal-E-Ho's Smooth Operator
* 5,5 - 4,5......................................... in The Third Kind Faithful-Love
http://www.pedigreedatabase.com/dogs/basset_hound/breeding.result?fadir=911643&modir=911641<\/u><\/a>

Так что теперь тебе не придеться гадать и думать просто введи данные собак! все просто!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: СПБ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 12:05. Заголовок: Думать все таки прид..


Думать все таки придёться и анализировать тоже.
На мой взгля чтоб просчитать количество предков от пробанда , данный сайт вовсе не обязателен.




"Мало кто любит победителей, не правда ли?"
Квентин Тарантино
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 661
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 16:18. Заголовок: Статья Мария Газнюк (Ж-л "Zoo-бизнес" № 5 (103) 2005)


Статья Мария Газнюк, зооинженер -селекционер, ассистент кафедры генетики животных и биотехнологии НАУ, г. Киев, Ж-л "Zoo-бизнес" № 5 (103) 2005

Инбридинг
Вязку двух близкородственных животных между собой называют инбридингом. Этот метод разведения широко используется при разведении всех видов домашних животных, использовался он и при выведении абсолютно всех пород животных. Однако, отношение к инбридингу в кинологии разнообразное — от резко отрицательного (не принимают совсем) до, я бы сказала, патологического (применяют чрезмерно).

Инбридинг — это только один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов.

Ниже я попробую объяснить, что инбридинг необходим для прогресса любой породы, его не надо бояться и что его применение должно базироваться на глубоких знаниях. Селекционеры остроумно называют инбридинг «палка о двух концах». Тщательно спланированный инбридинг дает прекрасный результат, непродуманный и случайный — способствует возникновению массы проблем у инбредных животных. Именно получив последний результат, заводчики очень ругают инбридинг, хотя причиной такого результата является, большей частью, сам заводчик.

Об инбридинге можно писать много, ему посвящено большое количество научных исследований и трудов. Известный специалист по разведению Каулей* писал: «Для того, чтобы вывести чемпионов и продолжать разводить чемпионов, нужно иметь породу и придерживаться инбридинга. Средний заводчик часто пугается инбридинга.

Инбридинг совершенно безопасен, и вопреки широко распространенному мнению, мы можем инбридировать и инбридировать, и тем не менее сохранять жизненность, размеры и умственные способности при условии, что мы используем только крепкую породу (генетически здоровую — прим. автора). Сеттер Лаверак (автор пород сеттер —прим. автора) разводил методом инбридинга в течение 50 лет и, я думаю, буду прав, если скажу, что он не утратил жизненность и рабочие качества.

Стада оленей сильно заинбредированны, и я мог бы привести еще много других примеров. Все лучшие известные породы в любом виде выставочных домашних животных выведены инбридингом, и фактически мы должны инбридировать, чтобы вывести тип и сохранить его.

Людей, которые стремятся повязать суку с каждым новым чемпионом много (а с каждым ввезенным производителем из-за рубежа — 95 % всех заводчиков), однако сила питомника в его суках. Именно суки производят ценности. Действительно хорошую суку можно повязать даже с второразрядным или третьеразрядным кобелем той же кровной линии и получать победителей. Однако, та же самая сука, посланная к чемпиону другой кровной линии, скорей всего или даже никогда, не произведет ничего даже на собственном уровне — отсюда разочарования».

Из выше изложенного напрашивается первый вывод: необходимо досконально знать качества той линии, к которой принадлежат Ваши суки. Причем знать необходимо не просто клички или то, какие титулы имели те или иные предки, а, и это самое важное, какими качествами положительными и отрицательными они обладали, какой тип имели, какое потомство давали, с какими кровями сочетались хорошо, а с какими плохо. Здесь же отмечу, если линия несет много генетических дефектов (особенно аномалий, влияющих на здоровье), серьезных недостатков экстерьера и поведения, применение инбридинга в такой линии может привести только к негативным последствиям, а иногда и к вырождению линии. Именно поэтому Каулей обращает внимание на работу с крепкой породой (линией). Отмечу еще два обстоятельства, ввиду которых к использованию инбридинга при разведении собак следует подходить с особой осторожностью и ответственностью.

Первое — неизбежный риск рождения щенков с аномалиями и различными дефектами. Всех щенков, у которых есть явные отклонения при рождении необходимо уничтожать, так как собака — вид животных, где другого выхода с использованием неполноценных щенков нет (у коров, кур и т.п. с этим проще). Не подумайте, что рождение таких щенков — следствие только инбридинга, достаточно часто такие щенки рождаются в пометах от аутбредной вязки, особенно, если родители очень сильно отличаются по происхождению и типу.

Второе — цепь инбридинга — не простое многократное дублирование клички ценного предка, а накопление его кровей. Достичь этого удается путем постоянных вязок животных, состоящих в дальнем и ближнем родстве, но главное, для успешного результата, все животные, используемые в разведении, должны быть в типе выдающегося предка и обладать хотя бы частью его ценных признаков. Почему? Объясню это на простой схеме.

<\/u><\/a>
На схеме изображение двух вязок родоначальника линии с суками из двух не родственных линий и возможные варианты наследования генотипа родоначальника у детей, внуков и правнуков. Из схемы видно — все дети родоначальника будут иметь всегда половину его генов (но не всегда это будут лучшие гены).

Уже среди внуков мы видим особей, у которых в генотипе вообще могут отсутствовать гены родоначальника. Отсюда вывод: если таких животных использовать в инбридинге на родоначальника, по сути, это будет лишь формальностью, а результат может быть самым непредсказуемым. И уж, что совсем точно, от такой вязки ничего похожего по типу на родоначальника получить не удастся.

При вязке внуков между собой разнообразие генотипов у правнуков увеличивается еще больше, также как и увеличивается количество потомков, у которых полностью отсутствуют гены родоначальника или же их количество минимальное. На схеме изображены лишь крайние варианты возможных генотипов правнуков — от максимального присутствия генов родоначальника до минимального. Между ними может быть множество промежуточных вариантов. Явление кроссинговера и постоянных мутаций не позволяет получить точную копию родоначальника, как может показаться из приведенной схемы, ведь некоторые гены родоначальника могут у потомства дублироваться, в то время, как у него самого они были в единичном экземпляре, а некоторые, соответственно, вообще отсутствовать. В жизни добиться полной генетической копии родоначальника не удается, но поддерживать сходство с ним по отдельным породным чертам вполне возможно. Кроме этого, мы помним, что нет идеальных собак, и даже у выдающихся представителей породы есть черты, которые хотелось бы поправить. Вывод: инбридинг должен быть направлен на сохранение лучших генов родоначальника и избавление от нежелательных.

При достаточно высоком проценте сохранения генов родоначальника, у части потомков эти гены не представляют ценности, поскольку могут нести, в основном, худшие черты родоначальника. При инбридинге возрастает количество генов, перешедших в гомозиготное состояние, поэтому у потомства могут проявиться признаки, не свойственные ни самому родоначальнику, ни его ближайшим предкам. Однако, в генотипе родоначальника эти признаки были в скрытом состоянии. Чем выше была гетерозиготность родоначальника, тем выше вероятность появления не присущих ему признаков у инбредного потомства, и зачастую это нежелательные признаки или даже аномалии. Если сам родоначальник был получен в инбридинге, часть генов у него в гомозиготном состоянии, поэтому при инбридинге на него самого будет меньше неприятных неожиданностей в потомстве.

В книге «Генетика и наследственные болезни собак и кошек» С.С. Московкина и М.Н. Сотская отмечают, что инбридинг должен обязательно сопровождаться отбором. В этом случае инбридинг позволяет закрепить ценные свойства в потомстве и вести отбор против вредных рецессивных аллелей в популяции. Авторы отмечают, что к 5-6 поколению инбридинга выявляются основные негативные гены, имеющиеся в генотипе родоначальника линии. Здесь же отмечу, что без использования инбридинга невозможно поддержание и развитие заводских линий в любой породе, то есть, по сути, основная цель инбридинга — поддерживать сходство родоначальника линии с его потомством как можно дольше.

Напомню, что родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I — родители, II — деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны.

Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники)
Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l
Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV
Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll

Используют в разведении все степени инбридирования, но, особенно осторожно и не часто, -близкий инбридинг, наиболее часто — умеренный.

Иногда бывает трудно определить, какая собака более инбредная, особенно, если общий предок в родословной встречается многократно. Оценку степени инбридинга (в % или долях единицы) можно рассчитать по специальным формулам С. Райта, Д.А. Кисловского, М.Б. Уиллиса. Их можно найти в специальной литературе. Они позволяют рассчитать, какой процент генов родоначальника присутствует у конкретного потомка, однако, как говорилось выше, это могут быть как лучшие гены родоначальника, так и нежелательные. Поэтому расчетам по формулам обязательно должна предшествовать тщательная визуальная оценка инбредных потомков. Об инбридинге можно писать еще много и приводить массу примеров. Однако, основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы:

1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



free counters